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りかに一言
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覚悟があるのでしょうか? 投稿者:大疑問 投稿日:2001/02/10(Sat) 20:21 No.525  
仮に社会悪とつながっててもなにもしないで文句だけたれてる人と比べるとまだましだと思うし・・・
By punisuke

↑<文句たれてるだけなら、「警察のお世話になる可能性は低いですよね?」
「社会悪とつながってたら、少年法が改正されましたから、‘18歳‘から、成人と罪状項目によっては、‘同じ扱い‘になります!」
覚悟の上なのでしょうか?>「(‘‘?‘‘)」


Re: 覚悟があるのでしょうか? コピペさん - 2001/02/10(Sat) 20:23 No.526  

がんばってください! 投稿者:punisuke 投稿日:2001/02/10(Sat) 16:39 No.453




はじめまして。
この前TVちょこっとだけだけどみました。(ホントは最初からみるつもりだったけど気づいてたら終
わりの方だった。)
すごいですよね。
なかなか普通の人じゃ出来ないことですよね。
どんなこと書かれてもがんばってください。

>2ちゃんねらーの人たちへ
文句だけなら誰だって言えます。
文句だけたれてないで自分たちで何かしたほうがよろしいんじゃないですか?
自分達が何も出来ない能無しだからってそれをがんばってる人にぶつけるのはやめてください。



Re: がんばってください! Nステ見ました - 2001/02/10(Sat) 16:42 No.454





>文句だけなら誰だって言えます。
一見いいことのように見えて、実は社会悪とつながってたり
経歴に疑いがあるから騒ぎになるんでしょ?
そんなこともわからないのかなあ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:00 No.458





だって、全部の人がそうとは限らないじゃない!
別に仕事するのに経歴なんて関係ないもん。
自分で会社作って仕事することがそんなにいけないことなの?
仮に社会悪とつながっててもなにもしないで文句だけたれてる人と比べるとまだましだと思う
し・・・
そんな事いうんだったら自分たちがもっとその人たちのためになるような事してからいった
ら?



Re: がんばってください! Nステ見ました - 2001/02/10(Sat) 17:03 No.460





>だって、全部の人がそうとは限らないじゃない!
そうだよ。ここの人だけの話だよ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:06 No.461





そのような証拠がどこにあるの?
TVに出てきたことがうらやましいからってその人にあたるのは違うんじゃないかなぁ?
そんなに文句があるなら態度で示したら?
こういうのが社会福祉だっていう態度で!



Re: がんばってください! 通行人 - 2001/02/10(Sat) 17:12 No.463





どうも、そのTVを作ってる人です。
マルチは犯罪です。犯罪者からお金をもらって福祉をして
褒めるバカはいません。それだけのことです。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:14 No.465





>そのような証拠がどこにあるの?
ここ読んでごらん。状況証拠は真っ黒だから。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981746386



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:15 No.466





っていうか、普通自分でTV作ってる人とかっていうか?
ちょーうそ臭い。
だってしかも、そんな証拠ないじゃん。
そうやって人の批判ばっかりしてないで少しは自分たちが社会の人のためになることやった
ら?
だから、そこまで文句たれるんだったら自分たちでやってみろっていってるの。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:18 No.467





それが証拠?
それは証拠とはいいません。証拠というのはあきらからにそれとわかるもののことをいいま
す。
もうちょっと日本語の勉強をしましょう。



Re: がんばってください! 通行人 - 2001/02/10(Sat) 17:18 No.468





批判するのは、とても簡単な事です。

人間もう少し真剣にみんなで物事を考えても、いいと思います。
りかさんが、その場を与えてくれたように思いましたが、
とても残念です。
皆さんもpunisuke さんのように素直に物事を受け取って欲しいと思います。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:21 No.470





>もうちょっと日本語の勉強をしましょう
君も人の話を確認してから書きましょう。脊髄反射って言うんですよ、その態度。

>素直に物事を受け取って欲しいと思います。
そういう人は資本家に搾取されつづければよろしい。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:22 No.471





出資関係を調べるって行為を知らないのね。
お子ちゃまはこれだから困るのよね。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:26 No.473





じゃあ、その出資関係は誰が調べたの?
警察?検察?
それともただのでっち上げ?
それらの事を明記することによってはじめて証拠となるんじゃん。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:27 No.474





自分のホームページに書いてある内容も覚えてないの?
しょうがないわねー。
帝国データバンクって知ってる?そういうのを専門に調べる業者って
のがいるの。お金を払えば分かる限りは何でも教えてくれるわ。
そんなことも分からないようじゃ、社長失格ね。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:29 No.476





警察や検察ってのは何か事件や事故が起きてから出ないと動かないわよ。
世間の常識ってやつね。明記しなくても分かることの方が多いの。
貴方の好きなおじ様も含めてね。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:31 No.478





??
誰が社長????
なんか勘違いしてない?社長じゃないし、ここのページに関する人じゃないんだけど・・・・
なんか、自分もあらしっぽくなってきた・・・



Re: がんばってください! つーか - 2001/02/10(Sat) 17:35 No.479





あんた、荒らしだろ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:38 No.480





人のあげ足とって荒らしてる人にあらしっていわれるのは心外だなぁ。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:38 No.481





>なんか、自分もあらしっぽくなってきた・・・
人の話も聞かないでわめきつづけるのは荒らしなんだよ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:39 No.482





それはお互い様じゃない?
そっちも人の話を聞いてないわけだし。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:46 No.484





「証拠はここにあるよ」ってボールを投げ返してるのに、
「そんなのは証拠とは言わない」といって投げ返さないorよそに投げているのは
あなたの方です。お互い様だなんてとんでもない。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:48 No.487





だって、本当のことじゃん。
だから、“そんなのは証拠とはいわない”=“もっとはっきりした証拠を提示してきて”って投
げ返してるじゃん。



Re: がんばってください! コピペでスマンが・・・ - 2001/02/10(Sat) 17:51 No.488





協賛・支援となっている、セフティパワーズさんですが、
MLMの疑いがあります。以下を参照して下さい。

(一部抜粋)
>北斗「剣」士郎さんご提供。「SPAM反対運動リング」
>への投稿ネタです。いかにも「福祉」を前面に出した企業
>カラー、と思いきや、よ〜く見てみれば何のことは無い、
>MLMへの勧誘です。偽善行為はやめましょう(笑)

参照元
http://homepage1.nifty.com/boo9216/spam/mail/sample/multi/20001118.html
http://homepage1.nifty.com/boo9216/spam/mail/sample/multi/20001120.html

(補足)
「ねずみ講まがい」へのメール勧誘は、たとえ一口1円、という
低額であっても、「出資法」の違反行為となる、紛れも無い
"犯罪行為"です。




Re: がんばってください! コピペでゴメンね - 2001/02/10(Sat) 17:52 No.489





元々は水曜日のニュースステーションに女子高生社長として
南條りかが取り上げられた事が発端だった。

ちなみに南條りかの会社は社会福祉事業研究所 下記URL参照
http://www.shakaifukusi.com/


福祉のために何かしたいという南条りかに全国各地の人の涙が流され
2ちゃんねらーの性欲と好奇心が刺激され、放送直後にスレッドが立ちあがる。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981552074(part1)

最初は感動する2ちゃんねらーや単純に女子高生として興奮するという
凡庸極まりないスレッドであった。
当初から、女子高生社長はおかしいという疑念も一部にはあったようだ。

「新地のホステス」なる者が愛人がいる事をほのめかすなど当初から
疑惑は存在していた。

しかし、211が社会福祉事業所のURLを発見した事からスレッドの流れは一変する!

社会福祉事業研究所(長いよ)のホームページに協賛先としてSPIという会社が
載っている事に231が気付く。
そして254がSPIというのはどうやらマルチらしいという事に皆が気付き始める。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:54 No.490





わるい!
お願いだからもうちょっとまとめてくれ!
読みずらい!



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:54 No.491





「そんなの」では指示語の意味するところがわからないから
投げたことにならないんだよ。もっとはっきりと
「証拠にならない根拠」を示そうね。



なんだ。 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:56 No.492





>わるい!
>お願いだからもうちょっとまとめてくれ!
>読みずらい!
自分の頭が弱くて人の文章を読みこなせないんじゃない。

まとめてやろうか?
「南條りかはマルチの片棒を担いでるかもしれない」
以上。



Re: がんばってください! コピペでゴメンね - 2001/02/10(Sat) 17:59 No.493





社会福祉事業研究所(社名長いよ)のホームページに協賛先としてSPIという会社が
載っている事に231が気付く。
そして254がSPIというのはどうやらマルチらしいという事に皆が気付き始める。


その後、正義感あふれる2ちゃんねらー有志が南條りかのHPの掲示板に
殴り込みかけるものの悉く削除という態度をとられたため

http://www2.hyper-net.ne.jp/yy2/yybbs.cgi?room=rika

掲示板上で削除と書き込みという激闘が繰り広げられる。
(現在、こちらの掲示板上では落ちついているようだ)

また、南條りかは「福祉事業に関わるようになったのは、ぷくぷくの会を訪れたのがきっかけ」
と言っているが

福祉団体である「ぷくぷくの会」からは
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/jc4/pukupuku/oshirase.htm

「1回体験見学をしたのみ」と声明を発表している。
また、マルチ関連でも名前を使われているが無関係だと表明している。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:59 No.494





“担いでる”んじゃなくて“担がされてる”のかもしれないよ?
それに、世の中の人のためにはなってるじゃん。
世の中の人のためになることってそんなにいけないことなの?



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:03 No.495





仮に、暴力団が社会福祉事業に参入したら同じことを言うのか、君は。
裏で風呂に沈められる女やコンクリに埋められる人もいるかもしれないのに。
「担がされて」も連帯責任。それは判例がいくらでもある。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:07 No.497





別に暴力団が参入しても別におかしいことじゃないじゃん。
しかも、

>裏で風呂に沈められる女やコンクリに埋められる人もいるかもしれないのに

しょせん“かも”でしょ?
はっきりしたことがわかるまであんまり騒がない方がいいと思うけどなぁ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:13 No.498





だから、そこまで反発してくるんだったら自分たちが社会の人の役に立つことをやってから
言えばって言ってるの。
御託だけ並べてなにもしないっていうのは1番最低だっていってるの。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:14 No.499





>しょせん“かも”でしょ?
最近、暴力団が女子中学生を拉致して売春させ、妊娠したら
お払い箱にした事件って知ってる? 第一、これは仮定の話。
どうして「おかしいことじゃない」のか説明しないと
ボールを投げたことにはならないよ。

本当に君、頭弱いね。脊髄反射してるヒマがあるんだったら、
上のコピペをよく読みなさい。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:17 No.500





>だから、そこまで反発してくるんだったら自分たちが社会の人の役に立つことをやってか
ら言えばって言ってるの。
りかちゃんはテレビに出て大見得切ってるんだから、
なにかあったときに疑問を突きつけられるのも公人としての
責任なの。そんなこともわからなくて馬鹿さらすんじゃないよ!



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:22 No.501





別に会社作ってTVでてなにが悪いの?
じゃぁ、暴力団が社会福祉したらなにがおかしいの?
俺的にはそのことの方が聞きたいよ。
たしかに、疑問を出されたらそれを払拭するのはあたりまえだと思うよ。
でも、あなたたちが書いてるのは疑問じゃなくてはっきりと見て取れるように中傷じゃん。
中傷と疑問は違うと思うよ。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:25 No.502





>別に会社作ってTVでてなにが悪いの?
悪いなんて言ってないね。責任があるって言ってるんだね。

>暴力団が社会福祉したらなにがおかしいの?
犯罪で儲けた金を元手に商売するのがいいことなのか?

メシ食いに行くから休憩ね。



あ、俺、風読めてない? 通りすがり - 2001/02/10(Sat) 19:16 No.506





つーか、TV局が嗅ぎつけてネタにしたってだけで、
仮にマルチの片棒担いでいたとしても、
TVに出ていた事を文句言っても仕方ないような。
文句はテレビ朝日に言うべきかな・・・。

何も出来ない奴は文句言うなって、
大衆をバカにしてるとしか思えんが、
どーなのよ?>ぷにぷに



TVを全て信じるおまえが悪い 障害者 - 2001/02/10(Sat) 19:58 No.519





両者の意見をきいてから判断すればよい。片方の意見しか聞かないのは、まちがいなので
はないか?おまえは両方の意見を偏見なしに聞いたか?障害者=社会的弱者といった偏見
はないか?ノーマライゼーションを知っているか?障害者と共に暮らしたことはあるか?
障害者に対して「やってあげている」という気持ちはないか?
おまえの信ずるものに対して誓えるか?責任は取れるか?

できないのならば、無責任な発言はやめるべきである。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 20:01 No.521





あ、まだ残ってた。
結局頭の弱いぷにすけは逃げたの?


無題 投稿者:ちょっと一言 投稿日:2001/02/10(Sat) 20:13 No.523  
この掲示板、KENT WEBさんのYY-BOARDですよね?
下記の著作権表記が初期状態の“- KENT & MakiMaki -”から改変してますね。
注意書きに例えアイコンを変更しても、MakiMakiさんのリンクを消してはいけない、と注意があったはずですよ。
管理人さん、これは直した方がいいと思いますよ。

># 著作権表示部
># MakiMakiさんの画像使用の有無に関わらずこの2箇所のリンク部の
># 削除改変を禁止します


Re: 無題 ひろし - 2001/02/10(Sat) 20:37 No.527  

>>この掲示板、KENT WEBさんのYY-BOARDですよね?
違うよ。これはレンタル掲示板で自分で設置した物ではないだろ。
だから、レンタル掲示板屋の問題で借りてる方は関係ないよ。


Re: 無題 お金のからまない同業者 - 2001/02/10(Sat) 20:42 No.528  

掲示板利用規則・第7項目に違反してるのが、この掲示板の
最大の問題だと思うのですが!
「商用サイトでの利用!」・・・TV出演後数名の企業との、取引発言 応対にりかさんは使用していました!
もちろん、ちょっと一言さんの「改変」も、違反行為ですよね?
いつまで、「違反しながら、この掲示板使うんですか?」>「?」


Re: 無題 ひろし - 2001/02/10(Sat) 21:28 No.532  

>>掲示板利用規則・第7項目に違反してるのが、この掲示板の
>>最大の問題だと思うのですが!
だからそういう問題を言ってる訳じゃないだろ? CGIのスクリプトの
話をしてるんだろうが。KENTさんとは関係ないだろって話だろ。


すとっぷ 投稿者:傍観者 投稿日:2001/02/10(Sat) 20:06 No.522  
 このページを訪問させていただきました。
 こんな発想もあるのかと思いました。「福祉を食い物にして」という大半の意見に対して雑感です。
 ニュースステーションで扱われたこの類のものといえば思い出すのは「コムスン」でしょう。昨年春に大々的にNSで扱って賛否両論というかNSは「美化」していたと思います。それがリストラ問題がでたときにNSは報道しましたか?また、田舎でコムスンが撤退して困っている人のことを報道しましたか?スポンサーであるからといわれればそうですが・・・。
 今回の件も大問題になったとしても「黙る」のでしょうか?
 起業(ベンチャー)と福祉、そしてアウトソーシングという利潤が高い業種といったブームを複合させた画期的なことでしょうが・・・。
 コムスンは「老人を食い物にして」と批判されましたが実は老人ではなく「介護保険報酬」を狙っていたのが本音だと思います。折口会長は「介護福祉は介護サービスに進化する」といいのけて「福祉」がなくなるようなことを言っていました。
 しかし、このページを見る限り「福祉」をはき違っているいるように思います。「福祉」という美名をブームに乗って利用しているとしか思えないのです。コムスンよりも・・・・・・ですね。
 障害者と老人の大きな違いは極端ですが収入でしょう。作業所に行ってもびびたるものです。そこをネットワーク名がないのにつけ込んで少ないものを搾取することはどうなのかと思います。「福祉」という美名が実は障害者を苦しめることになっているのを感じませんか?作業所に限らず障害者と老人の年金収入を考えて下さい。障害年金は多くはないと思います。
 ページの感想というか質問です。

>高校2年で障害者に出会った。
 とありますが、そんなに少ない期間であそこまでのシステムが作れるのでしょうか?
>健常者
 定義は?
>出演 障害者
 見せ物にするのですか。ノーマライゼーションをすすめるうえで最も妨げになるのは「区別」だと思いませんか?
 バリアフリーではなくバリアツクリーでしょう。
>福祉のために
 マイラインのインセンティブは通信業界では今世紀初の高いものです。それが福祉にどうやって役立つのでしょうか?それでおいしい思いをするのはだぁれ?
 ロザリオもフィリピン製にしては高いと思いますが・・・。あなたにもできる福祉とありましたが、それは福祉ではなく「購買」ではないでしょうか?
 「福祉」を汚すのはやめてちょうだい。

 おそらく21世紀の福祉聖人はこれで2人は決まったね!

 あらしのみなさん!あなた方の動きで「悪い流れ」を制止して下さい。



ちょっとみんな、待ってみない? 投稿者:まゆみ 投稿日:2001/02/10(Sat) 19:53 No.512  
しばらく南條さんの返事を待ってみましょうよ。
そしたらみんなの疑問も解けるかもしれないじゃない?


Re: ちょっとみんな、待ってみない? 7743 - 2001/02/10(Sat) 19:55 No.515  

punisuke=りか だろ。
どう見ても。


Re: ちょっとみんな、待ってみない? ひろ - 2001/02/10(Sat) 19:57 No.517  


まがりなりにも合資会社という法人を運営しているのなら顧客
や寄付をいただいた方々への説明責任は発生しますよね。

>取締役社長 南条りか様

>企業にとってIR活動(いわゆる情報公開)は非常に重要です。
>これを怠ったためにダメになった会社はいくらでも存在します。
>例えば、昨年株価が急落した光通信などがいい例です。

>社会福祉事業研究所の設立の経緯、スポンサー企業の実態、
>スポンサー企業との金銭的関係など積極的に開示すべきでは
>ないですか?
>また、昨年11月29日の日経ネットビジネスの記事が事実とは
>異なっていると、「ぷくぷくの会」ホームページで指摘されて
>いますが、これに対しても見解を頂きたいです。
>  <ぷくぷくの会ホームページ>
 >http://www07.u-page.so-net.ne.jp/jc4/pukupuku/oshirase.htm
2時頃にここの掲示板に書き込みをしましたがいまだご返答が
ありません。
上記の件メールまってますんでご説明願えますか?
南條さん加藤さん迅速な対応が顧客満足度を上げる秘訣ですよ。


Re: ちょっとみんな、待ってみない? 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 19:57 No.518  

>しばらく南條さんの返事を待ってみましょうよ。
だったら、ログの保存件数元に戻せって加藤君に言ってくれよ。


Re: ちょっとみんな、待ってみない? ひろ - 2001/02/10(Sat) 19:59 No.520  


まがりなりにも合資会社という法人を運営しているのなら顧客
や寄付をいただいた方々への説明責任は発生しますよね。

>取締役社長 南条りか様

>企業にとってIR活動(いわゆる情報公開)は非常に重要です。
>これを怠ったためにダメになった会社はいくらでも存在します。
>例えば、昨年株価が急落した光通信などがいい例です。

>社会福祉事業研究所の設立の経緯、スポンサー企業の実態、
>スポンサー企業との金銭的関係など積極的に開示すべきでは
>ないですか?
>また、昨年11月29日の日経ネットビジネスの記事が事実とは
>異なっていると、「ぷくぷくの会」ホームページで指摘されて
>いますが、これに対しても見解を頂きたいです。
>  <ぷくぷくの会ホームページ>
 >http://www07.u-page.so-net.ne.jp/jc4/pukupuku/oshirase.htm
2時頃にここの掲示板に書き込みをしましたがいまだご返答が
ありません。
上記の件メールまってますんでご説明願えますか?
南條さん加藤さん迅速な対応が顧客満足度を上げる秘訣ですよ。


もしかして 7743 - 2001/02/10(Sat) 20:15 No.524  

まゆみ=プニ=りか?
そうだとすると、上手い止め方だねー。


Re: ちょっとみんな、待ってみない? 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 21:05 No.529  

2ちゃんで指摘されて気がついたけど、
HPからこの掲示板へのリンクが削除されていますね。
(書き換えたのは20:38らしい<「フレームの情報」より)
これが南條さんの答えなんでしょう。


Re: ちょっとみんな、待ってみない? まゆみ - 2001/02/10(Sat) 21:15 No.531  

ホントに!?
ホントなら寂しいな・・・


この方がわかりやすいね。 投稿者:泥棒 投稿日:2001/02/10(Sat) 19:03 No.505   HomePage
2000年11月29日付けの日経ネットビジネス、「女子高生が社長の企業がネットに進出、障害者の収入確保を担う」という記事の中で、当
初「社会福祉法人ぷくぷくの会」の関係者が設立した社会福祉事業研究所、と掲載されました。10代社長の南條さんは「福祉事業に関
わるようになったのは、ぷくぷくの会を訪れたのがきっかけ」と書かれていましたが、会社設立後にクッキー工場に一度体験見学に来られたの
が本当です。

http://www07.u-page.so-net.ne.jp/jc4/pukupuku/oshirase.htm


Re: この方がわかりやすいね。 ain - 2001/02/10(Sat) 19:19 No.507  

おい下らないスレたてんなよ。
流れちまうだろが。


Re: この方がわかりやすいね。 ムーチョ - 2001/02/10(Sat) 19:32 No.508  

ちなみに、日経BPの記事は
http://nnb.nikkeibp.co.jp/nnb/F_NEWS/20001129001.html

あと、りかのプロフィール
http://www.shakaifukusi.com/pro/index.html
には
「高校2年の夏、初めて障害者の人達と交流を持つ。」
「2000年2月、社会福祉事業研究所設立」
とある。

セフティパワーズ・アジア太平洋支援基金についてはぷくぷくさんも
いろいろ書いていますね。

会社設立に至る矛盾と、セフティパワーズという会社のいかがわしさが
皆さんの妄想を掻き立てているんじゃないでしょうか?

なので、ここら辺がすっきりすれば、騒ぎも収まると思います。


Re: この方がわかりやすいね。 ムーチョ - 2001/02/10(Sat) 19:41 No.509  

失礼。会社名は エス・ピー・アイ でしたか。


Re: この方がわかりやすいね。 コピペさん - 2001/02/10(Sat) 19:46 No.510  

がんばってください! 投稿者:punisuke 投稿日:2001/02/10(Sat) 16:39 No.453




はじめまして。
この前TVちょこっとだけだけどみました。(ホントは最初からみるつもりだったけど気づいてたら終
わりの方だった。)
すごいですよね。
なかなか普通の人じゃ出来ないことですよね。
どんなこと書かれてもがんばってください。

>2ちゃんねらーの人たちへ
文句だけなら誰だって言えます。
文句だけたれてないで自分たちで何かしたほうがよろしいんじゃないですか?
自分達が何も出来ない能無しだからってそれをがんばってる人にぶつけるのはやめてください。



Re: がんばってください! Nステ見ました - 2001/02/10(Sat) 16:42 No.454





>文句だけなら誰だって言えます。
一見いいことのように見えて、実は社会悪とつながってたり
経歴に疑いがあるから騒ぎになるんでしょ?
そんなこともわからないのかなあ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:00 No.458





だって、全部の人がそうとは限らないじゃない!
別に仕事するのに経歴なんて関係ないもん。
自分で会社作って仕事することがそんなにいけないことなの?
仮に社会悪とつながっててもなにもしないで文句だけたれてる人と比べるとまだましだと思う
し・・・
そんな事いうんだったら自分たちがもっとその人たちのためになるような事してからいった
ら?



Re: がんばってください! Nステ見ました - 2001/02/10(Sat) 17:03 No.460





>だって、全部の人がそうとは限らないじゃない!
そうだよ。ここの人だけの話だよ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:06 No.461





そのような証拠がどこにあるの?
TVに出てきたことがうらやましいからってその人にあたるのは違うんじゃないかなぁ?
そんなに文句があるなら態度で示したら?
こういうのが社会福祉だっていう態度で!



Re: がんばってください! 通行人 - 2001/02/10(Sat) 17:12 No.463





どうも、そのTVを作ってる人です。
マルチは犯罪です。犯罪者からお金をもらって福祉をして
褒めるバカはいません。それだけのことです。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:14 No.465





>そのような証拠がどこにあるの?
ここ読んでごらん。状況証拠は真っ黒だから。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981746386



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:15 No.466





っていうか、普通自分でTV作ってる人とかっていうか?
ちょーうそ臭い。
だってしかも、そんな証拠ないじゃん。
そうやって人の批判ばっかりしてないで少しは自分たちが社会の人のためになることやった
ら?
だから、そこまで文句たれるんだったら自分たちでやってみろっていってるの。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:18 No.467





それが証拠?
それは証拠とはいいません。証拠というのはあきらからにそれとわかるもののことをいいま
す。
もうちょっと日本語の勉強をしましょう。



Re: がんばってください! 通行人 - 2001/02/10(Sat) 17:18 No.468





批判するのは、とても簡単な事です。

人間もう少し真剣にみんなで物事を考えても、いいと思います。
りかさんが、その場を与えてくれたように思いましたが、
とても残念です。
皆さんもpunisuke さんのように素直に物事を受け取って欲しいと思います。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:21 No.470





>もうちょっと日本語の勉強をしましょう
君も人の話を確認してから書きましょう。脊髄反射って言うんですよ、その態度。

>素直に物事を受け取って欲しいと思います。
そういう人は資本家に搾取されつづければよろしい。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:22 No.471





出資関係を調べるって行為を知らないのね。
お子ちゃまはこれだから困るのよね。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:26 No.473





じゃあ、その出資関係は誰が調べたの?
警察?検察?
それともただのでっち上げ?
それらの事を明記することによってはじめて証拠となるんじゃん。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:27 No.474





自分のホームページに書いてある内容も覚えてないの?
しょうがないわねー。
帝国データバンクって知ってる?そういうのを専門に調べる業者って
のがいるの。お金を払えば分かる限りは何でも教えてくれるわ。
そんなことも分からないようじゃ、社長失格ね。



Re: がんばってください! あらら - 2001/02/10(Sat) 17:29 No.476





警察や検察ってのは何か事件や事故が起きてから出ないと動かないわよ。
世間の常識ってやつね。明記しなくても分かることの方が多いの。
貴方の好きなおじ様も含めてね。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:31 No.478





??
誰が社長????
なんか勘違いしてない?社長じゃないし、ここのページに関する人じゃないんだけど・・・・
なんか、自分もあらしっぽくなってきた・・・



Re: がんばってください! つーか - 2001/02/10(Sat) 17:35 No.479





あんた、荒らしだろ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:38 No.480





人のあげ足とって荒らしてる人にあらしっていわれるのは心外だなぁ。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:38 No.481





>なんか、自分もあらしっぽくなってきた・・・
人の話も聞かないでわめきつづけるのは荒らしなんだよ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:39 No.482





それはお互い様じゃない?
そっちも人の話を聞いてないわけだし。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:46 No.484





「証拠はここにあるよ」ってボールを投げ返してるのに、
「そんなのは証拠とは言わない」といって投げ返さないorよそに投げているのは
あなたの方です。お互い様だなんてとんでもない。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:48 No.487





だって、本当のことじゃん。
だから、“そんなのは証拠とはいわない”=“もっとはっきりした証拠を提示してきて”って投
げ返してるじゃん。



Re: がんばってください! コピペでスマンが・・・ - 2001/02/10(Sat) 17:51 No.488





協賛・支援となっている、セフティパワーズさんですが、
MLMの疑いがあります。以下を参照して下さい。

(一部抜粋)
>北斗「剣」士郎さんご提供。「SPAM反対運動リング」
>への投稿ネタです。いかにも「福祉」を前面に出した企業
>カラー、と思いきや、よ〜く見てみれば何のことは無い、
>MLMへの勧誘です。偽善行為はやめましょう(笑)

参照元
http://homepage1.nifty.com/boo9216/spam/mail/sample/multi/20001118.html
http://homepage1.nifty.com/boo9216/spam/mail/sample/multi/20001120.html

(補足)
「ねずみ講まがい」へのメール勧誘は、たとえ一口1円、という
低額であっても、「出資法」の違反行為となる、紛れも無い
"犯罪行為"です。




Re: がんばってください! コピペでゴメンね - 2001/02/10(Sat) 17:52 No.489





元々は水曜日のニュースステーションに女子高生社長として
南條りかが取り上げられた事が発端だった。

ちなみに南條りかの会社は社会福祉事業研究所 下記URL参照
http://www.shakaifukusi.com/


福祉のために何かしたいという南条りかに全国各地の人の涙が流され
2ちゃんねらーの性欲と好奇心が刺激され、放送直後にスレッドが立ちあがる。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981552074(part1)

最初は感動する2ちゃんねらーや単純に女子高生として興奮するという
凡庸極まりないスレッドであった。
当初から、女子高生社長はおかしいという疑念も一部にはあったようだ。

「新地のホステス」なる者が愛人がいる事をほのめかすなど当初から
疑惑は存在していた。

しかし、211が社会福祉事業所のURLを発見した事からスレッドの流れは一変する!

社会福祉事業研究所(長いよ)のホームページに協賛先としてSPIという会社が
載っている事に231が気付く。
そして254がSPIというのはどうやらマルチらしいという事に皆が気付き始める。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:54 No.490





わるい!
お願いだからもうちょっとまとめてくれ!
読みずらい!



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:54 No.491





「そんなの」では指示語の意味するところがわからないから
投げたことにならないんだよ。もっとはっきりと
「証拠にならない根拠」を示そうね。



なんだ。 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 17:56 No.492





>わるい!
>お願いだからもうちょっとまとめてくれ!
>読みずらい!
自分の頭が弱くて人の文章を読みこなせないんじゃない。

まとめてやろうか?
「南條りかはマルチの片棒を担いでるかもしれない」
以上。



Re: がんばってください! コピペでゴメンね - 2001/02/10(Sat) 17:59 No.493





社会福祉事業研究所(社名長いよ)のホームページに協賛先としてSPIという会社が
載っている事に231が気付く。
そして254がSPIというのはどうやらマルチらしいという事に皆が気付き始める。


その後、正義感あふれる2ちゃんねらー有志が南條りかのHPの掲示板に
殴り込みかけるものの悉く削除という態度をとられたため

http://www2.hyper-net.ne.jp/yy2/yybbs.cgi?room=rika

掲示板上で削除と書き込みという激闘が繰り広げられる。
(現在、こちらの掲示板上では落ちついているようだ)

また、南條りかは「福祉事業に関わるようになったのは、ぷくぷくの会を訪れたのがきっかけ」
と言っているが

福祉団体である「ぷくぷくの会」からは
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/jc4/pukupuku/oshirase.htm

「1回体験見学をしたのみ」と声明を発表している。
また、マルチ関連でも名前を使われているが無関係だと表明している。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 17:59 No.494





“担いでる”んじゃなくて“担がされてる”のかもしれないよ?
それに、世の中の人のためにはなってるじゃん。
世の中の人のためになることってそんなにいけないことなの?



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:03 No.495





仮に、暴力団が社会福祉事業に参入したら同じことを言うのか、君は。
裏で風呂に沈められる女やコンクリに埋められる人もいるかもしれないのに。
「担がされて」も連帯責任。それは判例がいくらでもある。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:07 No.497





別に暴力団が参入しても別におかしいことじゃないじゃん。
しかも、

>裏で風呂に沈められる女やコンクリに埋められる人もいるかもしれないのに

しょせん“かも”でしょ?
はっきりしたことがわかるまであんまり騒がない方がいいと思うけどなぁ。



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:13 No.498





だから、そこまで反発してくるんだったら自分たちが社会の人の役に立つことをやってから
言えばって言ってるの。
御託だけ並べてなにもしないっていうのは1番最低だっていってるの。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:14 No.499





>しょせん“かも”でしょ?
最近、暴力団が女子中学生を拉致して売春させ、妊娠したら
お払い箱にした事件って知ってる? 第一、これは仮定の話。
どうして「おかしいことじゃない」のか説明しないと
ボールを投げたことにはならないよ。

本当に君、頭弱いね。脊髄反射してるヒマがあるんだったら、
上のコピペをよく読みなさい。



Re: がんばってください! 野次馬 - 2001/02/10(Sat) 18:17 No.500





>だから、そこまで反発してくるんだったら自分たちが社会の人の役に立つことをやってか
ら言えばって言ってるの。
りかちゃんはテレビに出て大見得切ってるんだから、
なにかあったときに疑問を突きつけられるのも公人としての
責任なの。そんなこともわからなくて馬鹿さらすんじゃないよ!



Re: がんばってください! punisuke - 2001/02/10(Sat) 18:22 No.501





別に会社作ってTVでてなにが悪いの?
じゃぁ、暴力団が社会福祉したらなにがおかしいの?
俺的にはそのことの方が聞きたいよ。
たしかに、疑問を出されたらそれを払拭するのはあたりまえだと思うよ。
でも、あなたたちが書いてるのは疑問じゃなくてはっきりと見て取れるように中傷じゃん。
中傷と疑問は違うと思うよ。


Re: この方がわかりやすいね。 コピペさん - 2001/02/10(Sat) 19:52 No.511  

結局、punisukeって南條さん?


Re: この方がわかりやすいね。 マスターN - 2001/02/10(Sat) 19:54 No.513  

>別に会社作ってTVでてなにが悪いの?
じゃぁ、暴力団が社会福祉したらなにがおかしいの?
俺的にはそのことの方が聞きたいよ。


はぁ、暴力団で暴力行為を働いて、
そのせいで影で泣いたり借金地獄で苦しんだり
自殺する人がいても、
福祉すりゃ立派というわけですか?
そりゃ一体、福祉なんですか?
あんたの頭の中身、開けて一度見てみたいよ。
親の顔もな。
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